400 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/16(月) 09:51:21.19 ID:Zc2virCi0
PC間で上手い事合流するやり方に俺は難があるらしいんで、どうしたら良いのかと言うのをアドバイス頂けたらと思う
俺は「お互い同じPCだから」と言う事で、序盤の内にPC間での顔合わせをしたり協力を取り付けたりしたいんだけど
協力してもらうと言うよりは「協力するぜ」と先に言っておく事で「依頼ばかりだな」と思われるのを避けようとしている
ただ、これが他のPLに「キャラ個人の利益を考えていないから不自然」とか「PCだからというメタ的な理由で合流とかは不自然」と言われて蹴られる事が多い
他のPLは良い感じに合流できているんだが俺はいつも上手く行かずタイミングが悪くなったりして
結局最後に「なんとなくクライマックスで一緒にいる」くらいになってしまってちょっとつまらないんだ
「PCの利益を度外視して見えて不自然」って言われたので一度「恩を売っておくと良い事がありそうだ」と言うロールをしたら
「そんなので恩を売り買いしたくない」と言われて蹴られたり
他のPLに「ちょっと下衆い根性だね」と言われてしまったり「ちょっとがっつき過ぎじゃない？」と言われたりで上手くいけてない
何かスマートな合流方法ないでしょうか
401 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/16(月) 12:56:14.06 ID:17M+E3S60
えーっと「PLで」って事でいいのかな
（他ＰＣに）協力してもらうと言うよりは、「協力するぜ」と（自分のＰＣが相手ＰＣに）先に言っておく事で
「（このＰＬのＰＣは）依頼ばかりだな」と（他のＰＬに）思われるのを避けようとしているって事でＯＫ？
状況にもよるけど、相手の事情もわからず相手から協力求められてないのに「協力するぜ」も何もないんだから、別に依頼ばかりでもいいじゃない
「こういう事情で（そのＰＣに関わりそうな情報を極力入れる）動いてるんだが、何か知らないか？」とか
「ちょっとばかり手を貸して欲しいんだが…代わりにそっちも困ってることがあるなら手を貸すぜ」とか言ってればいいんじゃないの？
相手の求める物とこっちの持ってる物確認して、必要な物が交換できるようにすりあわせていけばいいよ
402 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/16(月) 13:00:22.63 ID:Zc2virCi0
>>401
＞（他ＰＣに）協力してもらうと言うよりは、「協力するぜ」と（自分のＰＣが相手ＰＣに）先に言っておく事で
＞「（このＰＬのＰＣは）依頼ばかりだな」と（他のＰＬに）思われるのを避けようとしているって事でＯＫ
この認識で合ってる
「何か困ってる事がありそうですね、協力しますよ」というような事を毎回入れてるんだけど
「不自然」とか「顔色に出るような事を俺のPCはやってないんで、勝手に困ってる事が他人に伝わってる事にしないでくれ」とか言われる
そうか、依頼＋協力持ちかけとかでも良いのか…
403 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/16(月) 13:45:15.83 ID:NcBd8OPS0
鳥取におけるプレイヤーヒエラルキーで下層に位置する人は、
「お前はいつまでたっても下手だなぁ」ムーブを押し付けられやすい（暴言）
各プレイヤーは、「俺の思い描く理想的なバディ（ないし協力）パターン」が、
不明瞭なモヤモヤっとしたイメージとして存在する
だいたいその人の趣味嗜好に沿ったイメージで、その辺をどう刺激するかだ
ぶっちゃけ他プレイヤーの脳内当てゲーよ
もしくは、他人に気に入られるかどうかの問題
前述のイメージの中に「君」が存在しなかったら、協力を取り付けるのは苦労する
あとは、キャスト間コネの段階で協力しやすい関係を設定しとく
もちろん相手プレイヤーと話し合ってだ…その中でイメージが形成される場合も多い
取っ掛かりで躓いてる感じだし、セッション前に埋める工夫をしてみるのも悪くない
（無論、円滑な人間関係が必要なのは言うまでもない）
キャンペーン中？知らんな
404 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/16(月) 15:07:46.90 ID:17M+E3S60
>>402
自分だって相談もしてない友人に「悩み事があるだろ？なんでも相談してくれよ」とかいわれたら気持ち悪いだろう
＞依頼＋協力持ちかけとかでも良いのか…
むしろ駄目だと思う理由があるのか？協力してもらったら負けた気がする？
もしそうなら相手だってそうかもしれないから、尚更頼んでも居ない協力の申し出は嫌だろうね
少なくとも、不自然と蹴られるぐらいなら、依頼ばかりだと思われてる方が遙かにマシじゃないか？
405 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/16(月) 15:28:13.59 ID:S4nPZVB50
というか、PCに個別に導入があって合流してる感じだから近年のふぃあゲとか冒企ゲーだと思うんだけど
それなら大体の場合にハンドアウトあるよね？
全員ぶんのハンドアウト見た時点で、どういう感じに合流するかイメージできるようなのが普通だと思うんだが
（というか、俺がハンドアウト作るときは、各PCのおよそのモチベも盛り込むからそう考えるだけかも知れんけど）
つまり、キャラ作る時点から合流シーンをイメージして作成することはできるよねってこと
他人のキャラの背景設定は作成中には公開とかしないけど、ハンドアウトは公開情報
他人のキャラの導入部の状況は少なくとも判るわけだから
そっから、どう絡むかをいくつか想定すればいいさ
もしどうしても、アドリブでの合流が苦手なんだったら、ハンドアウト選ぶ時点で相手に相談すれば良いんでは？
まあ、あんま勝手に合流シーンを予約しちゃうと、それはそれで
本番のシナリオ中の流れとズレたときに修正がめんどくなったりするからお勧めしないが
406 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/16(月) 15:37:40.16 ID:S4nPZVB50
そもそも、自PC側の事情は伝えつつ
＞「何か困ってる事がありそうですね、協力しますよ」
てやってるんだよね？ 相談上では略してるだけで
いわゆるPC4・5とかの自由枠なら
他人の事件に関わっていく導入も多いだろうからそれでも良いだろうけど…
どんなキャラでも、ほんとに毎回そればっかりだったら、確かに不自然だわ
407 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/16(月) 21:03:34.92 ID:rbmeXT3d0
>>400
そのシナリオのどの辺で合流すればいいかGMに聞いておくのが一番スマートなんじゃね？
408 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/17(火) 07:59:09.83 ID:lf3wNFg70
他のPLとロールの好みが合わないだけなんじゃないかとも思うんだが
こういうやり方もあるよとは教えてくれずダメ出しのみだってんなら
鍛えてやる系を患っているかもしれないから関係を見直したほうがいいかもと思ってしまった
ここで聞く前に他のPLには相談できなかったのか気になってしまう
相談にしたら自分で考えろと言われて仕方なくここに来たってのならいい傾向ではないな
ともかく合流テクとしてPC同士のコネ関係に沿ったRPしながら合流が基本だろうな
くされ縁とか同志とかにしておけば事件に関する相談しに来たって具合に合流できるもんだ
ちょうどここに相談にきたようなノリで合流で問題ないな
下手に出ると他PCにいいようにこきつかわれる立場にされるってんなら
やっぱり関係性を見直せとしか言いようがないが
あとは推理モノの探偵や変わり種刑事のように
「奇遇ですねぇボクもこの事件を調べにきたんですよ」
みたいなノリでしれっと合流するとかやりようもあるな
あと仮定の話だが自分の握ってる情報隠して合流しようという
虫のいいこととしようとすんのはやっちゃいかんな
情報戦PvP要素のないゲームでそんなことされたら迷惑なだけだからな
409 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/17(火) 13:53:16.74 ID:oVOKx4nU0
自分のPCに割り振られたミッションとかよりも合流を優先して
相手側のミッションに「協力しますよ」って言ってるんなら、確かに不自然だ
なんていうか、相談者の>400はセッションをスムーズに進行させたいから
メタ視点での「合流しよう」を「協力しますよ」に言い換えてるんだろうけど
他のPLからすれば、PCへの恩の押し売りに感じられるんだろう
これはメタ視点を持つなって事でも、他のPLがメタな進行してないって事でもなく
PCとしてのモチベとセッションの進行を上手く折り合わせているということね
410 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/17(火) 18:31:52.09 ID:szYupawA0
つーかあんまり言いたくないけど、他の連中から迂遠にハブられてんじゃないの？
＞「そんなので恩を売り買いしたくない」
＞「ちょっと下衆い根性だね」
＞「ちょっとがっつき過ぎじゃない？」
＞「顔色に出るような事を俺のPCはやってないんで、勝手に困ってる事が他人に伝わってる事にしないでくれ」
プレイグループの奴からこんなん言われるってよっぽどのことだと思うんだがｗ
どっちに非があるかはしらんが、少なくともまともなゲームコミュニケーションは取れてないと思う
411 ：ダガー+イェーイ見てるー？：2014/06/17(火) 20:24:46.37 ID:1nywBsEz0
>410
オレもどっちかっつうとそうゆう印象受けたなァ。
他のPL同士での関係とか、GMの扱いや認識はどうなんだろ？
>400はソレらを見てどう思ってるんだろ？
その上でメンツと話してみないと解決しそうにないカンジはするっすね。
412 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/18(水) 01:07:34.56 ID:IDKnyjUU0
そんな連中と遊んで楽しいのか？ってこったな
マジでハブられてるんじゃねえの？
413 ：ゲーム好き名無しさん：2014/06/18(水) 11:04:51.55 ID:f5qxBuuM0
そんな、思っても口にしなかったことをズケズケと
まぁ本人も文句言ってる奴も、やっすいプライドが邪魔してる感はある