68 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/20(日) 19:32:08.79 ID:???
TRPG未経験者を集めてセッションしようと思うのですが、
・剣と魔法のいわゆる中世西洋的な世界観で
・未経験者にも割とシンプルで分かりやすいルール
という条件を満たしてくれそうなシステムはありますか？
当方ソード・ワールド（最初のやつ）とガープスの経験はあるのですが、しばらく疎遠せいで浦島状態なんです。
69 : 68[sage] : 2011/02/20(日) 19:37:16.02 ID:???
すみません途中で間違って送信してしまいました。
ゲームと疎遠だったせいで浦島状態。
ふと思い出したように遊んでみたくなってのですが…
今現在入手しやすいもので、日本語で書かれているものをお願いします。
70 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/20(日) 19:54:56.19 ID:???
ソードワールド2.0とか
でも、正直旧版ソードワールドで良いんじゃないかな
GMがある程度把握している、というのは大事だと思うの
71 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/20(日) 19:56:47.14 ID:???
入手しやすくて日本語の「剣と魔法」の世界となると
まあ例によって文庫ベースのソードワールド2.0かアリアンロッドになるんじゃないかなあ
どっちもオーバーテクノロジー的に銃があったりするけど、まあ大した量ではないです
（そもそも古典的な剣と魔法のTRPGっての自体、今は絶滅危惧種なので）
ソードワールドの経験アリという時点で2.0のほうに軍配があがるかな
72 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/20(日) 21:18:39.09 ID:???
基本からは外れるけど意外とシンプルなウォーハンマーを勧めてみる
73 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/20(日) 22:01:24.51 ID:???
だがやはり、GMが経験あるシステムというのは大きいな.。 ＜SW1
74 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 00:43:58.63 ID:???
4版赤箱もいいかもな値段と入手しやすさに難があるけど。
マップとかの物理的コンポーネントがあるのはやっぱ初心者相手にはいいよ。
ルールも基本部分はシンプルだしね。
75 : ＮＰＣさん : 2011/02/21(月) 04:56:38.75 ID:44Oxmg8F
>>68
間違いなくあなた方が求めているものはD&D第4版です。
>>・剣と魔法のいわゆる中世西洋的な世界観で
びっくりするような魔法、恐ろしいモンスター、太古の遺跡、隠された驚異の土地へようこそ
フォーゴトン・レルム・プレイヤーズ・ガイド
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/frpg_4th/frpg_4th.html
フォーゴトン・レルム・キャンペーン・ガイド
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/4th_frcg/4th_frcg.html
肩の凝らない活劇とダーク・ファンタジーを掛け合わせ、伝統的な冒険活劇に、謎と陰謀というスパイスを強めに効かせた
エベロン・プレイヤーズ・ガイド 第4版
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/4th_epg/index.html
エベロン・キャンペーン・ガイド 第4版
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/4th_ecg/index.html
今のところ２つの世界観があるが、エベロンは鉄道が引かれたり大学があったりと近代に近い設定になっています。
中世西洋的ならFRですがエベロンも魔法科学の発達したファンタジーとして紹介させて頂きました。
76 : ＮＰＣさん : 2011/02/21(月) 04:58:50.05 ID:44Oxmg8F
>>・未経験者にも割とシンプルで分かりやすいルール
基本システムは
１．ｄ２０を１個ロールする
２．関連した修正値をすべて加える
３．合計を目標値と比較する
判定の結果が目標値以上であれば、君は成功する
判定の結果が目標値より低ければ、君は失敗する
基本的に上記のルールさえ理解すれば良いだけです。
修正値もあらかじめキャラクターシートに書き込んであるのを使います。
多種多様な攻撃方法や魔法等はパワーと言うすべて同じ書式で書かれており、
これさえ抑えておけば後は何もいらないと初心者相手に特にお勧めです。
また、ダンジョンマスターズガイド 第4版にはTRPGに初めて触れる人用のテーブル・ルールや
ダンジョン・マスターがセッション進行に困った時に参考になる情報が載ってありますので是非読んで置いて下さい。
楽しいダンジョン・ハックの世界から多次元間をまたに掛ける冒険まで心行くまで堪能して下さい。
77 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 05:33:12.07 ID:???
つかD＆Dのネガキャンとかウザいから止めてくれんか……
78 : ＮＰＣさん : 2011/02/21(月) 06:16:12.67 ID:YDsHYNPx
つーか、「剣と魔法のいわゆる中世西洋的な世界観」って時点で現行システムならすげー絞られる気がする。
俺も条件から考えれば旧版SWが一押しで、現行のものが良いならD&D4thだな。
D&D4thなら簡易ルール
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/article/kosf_guide/img/dnd4equickstart.pdf
となんか１LV用のシナリオ、サンプルキャラ
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/
をダウンロードしてきて遊ぶ手もある。
79 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 06:23:00.70 ID:???
Ｄ＆Ｄは続けることを考えるとどうしても高い。初心者には厳しい。
ので、ソード・ワールド2.0、もしくはアリアンロッドが良いんじゃないかと。
80 : ＮＰＣさん : 2011/02/21(月) 06:52:01.60 ID:YDsHYNPx
>>79
質問者が値段について何にも言って無いからねぇ。
まあ、値段が安いのがいいってならその辺かな。
ARAは今年版上げだっけ？
そこが気になるならSW2.0のほうが良いのかな。
81 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 07:01:51.72 ID:???
ところで「中世西洋的な世界」って当の初心者がそういうのやりたいっていってるんだよな
82 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 07:10:19.01 ID:???
つか「中世っぽさって」難題ﾀﾞよなぁｗ
83 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 07:33:44.47 ID:???
…ブレカナはもうダメか？
84 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 07:52:45.79 ID:???
>>81
今時は現代物の方が初心者向けとも言えるしな
>>83
初心者相手にはちとキツイだろう
85 : ＮＰＣさん : 2011/02/21(月) 08:38:40.31 ID:x/2alXsW
>>82
＞ つか「中世っぽさって」難題ﾀﾞよなぁｗ
そこは個人差が有るから本人が公式サイトでも見て判断してもらうしかないんでね？
86 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 09:16:00.69 ID:???
ふつうに考えればD&Dだろうが、妙に嫌ってるやつも多いからなｗ
ソードワールドは中世というよりはいわゆる典型的ライトノベル的ファンタジィ世界だから
そういう世界が好きならそちらでもいいだろう。逆にその類が苦手ならD&Dの方がいいかも。
そのあたりはプレイヤーとDMの好み次第。
87 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 09:25:24.60 ID:???
そもそもD&Dも「中世西洋」でもなんでもなくて
ただ単にメリケンギーク版のラノベ的ファンタジーだからな
88 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 09:42:58.41 ID:???
卓上ゲーム板でのＤ＆Ｄは「バカゲー」的な愛され方をしてるんで
「Ｄ＆Ｄは真面目な中世風のファンタジー、日本のオタ向けなキモい世界観とは違う」
みたいな意見を過剰なほど嫌ってるという方が正しい
これはこれで偏見まみれなんすけどね
89 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 09:49:49.01 ID:???
今のD&Dってなんつうか、X-MENとかファンタスティック・フォーとかそんなノリに近いというか
ラノベファンタジーもどきじゃなくてアメコミファンタジーもどきでしたって感じ。
卓上ゲームで中世ヨーロッパ風が一番出せてるのってヨーロッパのボードゲームだよな。いわゆるドイツゲーの周辺。
90 : ＮＰＣさん : 2011/02/21(月) 09:55:23.60 ID:x/2alXsW
中世っぽいうんたらとか言われても混沌の渦を奨めるわけにもいかんからな。
91 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 10:17:54.26 ID:???
中世っぽいどうこう言ってる人間の9割は、重要なのは「剣と魔法が戦闘の主体にあること」なんだけど、こういうマニアの集う板では「お前中世ってどんなんかわかってるのか」って突っ込まれる罠
92 : ＮＰＣさん : 2011/02/21(月) 10:46:08.97 ID:x/2alXsW
>>86
典型的と言われるほどライトノベルにファンタジィ世界を舞台にした作品って有るの？
93 : アマいもん[＠ルナ・ヴァルガーってフランス書院だっけ？] : 2011/02/21(月) 11:04:45.02 ID:???
スレイヤーズが流行ってた20年くらい前って、「ラノベ＝ファンタジー」くらいには占有してなかったか？
風の大陸とか、シェクティとか、エルヴァースとか。
ちなみに、このもう一世代前だと「ラノベ＝スペオペ」だったりする。
ハイスピードジェシーとかダーティペアとか。
94 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 11:05:31.20 ID:???
順序が逆な気もするが、ドラゴンランスとかロードス島戦記とか？
読んだ事ないがナルニア国物語やエルリック・サーガもだろうな。
80年代後半〜90年代のスニーカー文庫なんぞ8割がＳＦか
ロードスの二番煎じ的なファンタジーだったように思う。
魔術士オーフェンも一巻の時点ではベタなファンタジー世界だったしな。
…まさかラノベの定義を論争するなんてアホな展開に持ち込んでくれるなよ
95 : ＮＰＣさん : 2011/02/21(月) 12:51:25.42 ID:x/2alXsW
>>93
ＳＷかその辺に上がってるのっぽいかと聞かれたら、俺的にはＮｏと答えるな。
96 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 15:33:35.95 ID:???
ある程度リアリティを重視した世界設定＆マスタリングなら重厚なファンタジーに、
基本的な理論を描写しないなら童話に、ノリと勢い重視ならラノベになるとか、そういうんじゃないの？
97 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 16:25:40.47 ID:???
ジャンルがどうのではなくて
単にプレイしている個人個人の趣味と認識に過ぎない
同じ卓のプレイヤー同士でさえ違うからな
98 : 68[sage] : 2011/02/21(月) 17:36:21.08 ID:???
みなさんありがとうございます。
D&Dもウォーハンマーも候補には上げていたのですけど、プレイヤーにも入手しやすく、
価格的にも手に取りやすいという理由でソード・ワールド2.0にしようと思います。
中世西洋風がいいとしたのは、単にGMである当方がそっちに慣れているというだけのことです。
SFチックなやつとかだと思いもよらないシナリオミスとかしそうですし。
やっぱりリハビリとしては慣れたシステムが一番ですよね。
SWなら行動判定の方法とかは基本的に継承してるようですし。
シナリオ的にそぐわない部分はシステムも割愛することにして遊んでみます。
ありがとうございました。
99 : ＮＰＣさん[sage] : 2011/02/21(月) 17:51:16.38 ID:???
>>98
おっと、完全版になれてるなら2.0のルールはもう一度読みなおしておいた方がいいぞ
これまでSW2.0を一緒に遊んだ完全版の経験者は混同している人が多かったからね