256 ：ＮＰＣさん：02/12/02 12:18 ID:???
セッションやっていて、何となくPLの精神年齢疑っちゃうことがあるなぁ。
大学生とか高校生になったらそれなりに大人な行動取れるか思うけど、PCの行動とかいかにもおこちゃまな行動が多かったり、自分の我侭通そうとしたりでなんだかなぁって感じです。。
257 ：ＮＰＣさん：02/12/02 13:16 ID:???
>256
激しく同意・・・だが微妙にスレ違い
どっちかって言うとプレイヤー技術スレ的なネタと思われ
258 ：ＮＰＣさん：02/12/02 14:03 ID:???
256だが、そういう風なPLさんにどういう風な対応したもんかなぁと思ったりするわけです。
コンベマスターがメインなんで、下手にたしなめたり意見したりすると警戒して卓が成立しなくなるし、かといっておこちゃまなやつに下手に出たり彼らの意に沿うようなセッションにはしたくはないし困ってます。
259 ：ＮＰＣさん：02/12/02 14:45 ID:???
二兎を追っても無理じゃないだろうか。
大人な人とだけ遊びたいなら卓が割れる可能性も覚悟の上で意見をきっちり言うべきだし、とにかく誰とでもいいからセッションしたいなら下僕としてひたすらサービスすればいい。
現状では両方を望むのは贅沢だと個人的には思う。
260 ：２５７：02/12/02 15:46 ID:???
＞256氏
そういう事ならスレ違いでもないか・・・
259氏の言うとおりで、両立は不可能ではないが難しい
俺の個人的な対応策だが、我侭を通そうとする奴はその行動にリスクを負ってもらう事にしている
おこちゃまな行動は放っておく。ストーリーに参加する気ならその内マジメになるだろうし
卓紹介のときに「今日は割とシリアスなシナリオです」とでも断っておけばベターかな
261 ：通りかかったＧＭさん：02/12/02 15:50 ID:???
>>256
自分の精神年齢も、周りとあわせりゃよかろ
そもそも、ＧＭはＰＬを楽しませないとならないなんてことはない。
もし、ＧＭがＰＬを楽しませなきゃならない義務があったりするなら、裸足で逃げ出すよ。
262 ：２５７：02/12/02 16:18 ID:???
なんかねー、TRPGはCRPGに比べて自由だｏｒ何でも出来るって認識がよくあるじゃない
で、我侭・おこちゃまＰＬは自由と野放しを勘違いしてると思うわけよ
もちろんＧＭにもアドリブと成り行き任せを区別できてない香具師が居るんだけど
いくらシナリオに関した話題をふっても「関係ない・関わりたくない」で、どうしろっての
つか何しに来たんだよお前それならそれで何か行動しれＧＭにおんぶに抱っこかよオメデテーな
戦闘シーンになるとどこからとも無く現れて連続クリティカルおいおいダイスごまかしてんじゃねーよ
問い詰めると「見間違えた」だともうやってらんないおまえクリティカルって言いたいだけちゃうんかと
（以下小一時間続く
263 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/02 16:20 ID:???
>>261
Ｎ◎ＶＡやアルシャードにはルールとして書いてあるので注意でゴザる（ｗ）
まぁ、その代わりＰＬにも他のＰＬやＧＭを楽しませる義務がゴザるけど。
>>262
遊びたくないならお帰りください、とにこやかに告げるのが一番だと信じている拙者。
その上で全力で他のお客さんに楽しんでいただければ、厨房に嫌われても卓は維持できると信じる次第でゴザる。
264 ：浅倉たけすぃ：02/12/02 17:46 ID:1VRIoSRt
>>261
俺がＧＭやる時は、俺がキモチ良いのは当然としても、周りもキモチ良くなってくれないと嫌なんだよ。
誰かひとりでも詰まらなそうな顔してたら、セッションが終わった後に何が悪かったのか考えちまうぜ。
まあ今年は厨なＰＬに会わなかったな。
後1ヶ月残ってるが…
265 ：256：02/12/02 18:13 ID:???
>>261
>>264と同じことだけど、確かにGMがPLを楽しませる義務は無いとは思うけど、実際にPLが楽しんでないセッションってGMもそこまで面白くないんだよね。
セッション囲んでいる面子のうち、1人でも楽しんでなくてそれを表に出してきたら他の面子にも影響を及ぼしてくるし、例え原因が1人のおこちゃまなPLの我侭であっても、それでだだこねられてセッションが上手くいかなかったら他の人に申し訳ないしね。
そういうことがあるから、どうしたものかねと考えたりするのです。
266 ：ＮＰＣさん：02/12/02 18:14 ID:???
逆に精神年齢が高すぎるPLやPCに遭遇するのも骨だな…。
267 ：ＮＰＣさん：02/12/02 18:15 ID:???
最終的にはコンベなどでは期待せずに、ＰＬ選んで遊べって事になるんだよね。
つーか俺はそうなった。
スレ違いぽ。
268 ：ＮＰＣさん：02/12/02 21:18 ID:???
>265
俺も、プレイヤーが気持ち良くなってくれないと、気持ち良くなれないな。
つうか、プレイヤーが気持ち良くなってくれると、俺も気持ち良いみたいな。
269 ：浅倉たけすぃ：02/12/02 21:37 ID:Fec/Lp9t
>>267
俺も内輪でやるのが一番面白い。
まあたまに凄いヤシに出会うのが面白くてコンベに行っているが。
>268
ＧＭってのはそう言うもんなんだろ？
違うのか？
270 ：ＮＰＣさん：02/12/02 21:42 ID:???
PCではなく、PLを操ることこそ、GMの喜び。
コンベは楽しいよ。どんな奴が来るのか。それを、うまく己の器量で裁けるのか。
自分に挑戦できるスポーツさね。
273 ：ＮＰＣさん：02/12/03 11:12 ID:???
>270
オレはそういう考え方するマスターとはゲームしたくないな…。
悪意ある解釈になるだろうケド、
それってつまり仮にPLに疑問があっても、
自分の意（シナリヲ）に添わすセッションをやりかねないってコトだろ？
PLもGMも互いに操り操られる…もっと双方向的な表現だと思うよ。
オレはPLに考えさせるゲームがしたいし、PLにもGMを考えさせて欲しい。
出来るだけ意見交換できるようなセッションを心がけてるつもりだし、
自分のシナリオ以外でも納得出来る解決策をPLが述べれば、
喜んで軌道修正するよ。
>270のそれに関してはきっと取り越し苦労だと思うけどね。
277 ：ＮＰＣさん：02/12/03 14:12 ID:???
まあコンベで卓にくるプレイヤーが善良であるかオコチャマーであるかは祈るしかないわな（ｗ
だって卓紹介の時に何かオコチャマ避けっぽいこと言っといても
とうのオコチャマーは自覚症状がないから自分の事だと思ってないから関係なく来るんだもの（T T；）
278 ：いちＰＬ：02/12/03 16:42 ID:???
自覚のないオコチャママスタにオコチャマ扱いされるほどの苦痛はないがな。
279 ：ＮＰＣさん：02/12/03 16:55 ID:???
オコチャマ専用マスターを育成汁
281 ：ＮＰＣさん：02/12/03 18:03 ID:???
プレイヤー立場から言わせてもらうと、やっぱり常識を身につけて欲しい。人付き合いの常識とかじゃく、知識として。
企業のビルがどういうセキュリティで守られてるのかとか、個人商店に電話で問い合わせるとどういう受け答えをするかとか。
怪しい部分なのか、マスターが知らないだけなのか、よく分からないことが多い。
わざとやってる、って確信がないかぎり、ちょっとつっこみづらいんだよな。
282 ：ＮＰＣさん：02/12/03 18:05 ID:???
よくわかんないときは、よくわかんないって明言しちゃうのも手段かと。
特に、「さっきの受付の態度、おかしくなかったか？」みたいな話になったとき。
283 ：ＮＰＣさん：02/12/03 20:08 ID:ipmGWCQM
PLにつっこまれると逆ギレするタイプのGMもいるな。
知らない事は知らないと言える勇気が大切だ。