631 ：ＮＰＣさん：03/07/29 00:40 ID:???
ウチのサークルだと、Ｎ◎ＶＡをやってた連中が
空気読まない人間ばかりで困ってます。
単独行動ばっかりでパーティを組まないし、
「スタイルを貫く」と言って社会戦をしようとするし・・・
やってるゲームはセブン＝フォートレスなんですけどね。
ＧＭとして、どう対処すれば良いのでしょうか。
632 ：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/07/29 00:43 ID:???
>>631
オープニングが終わり次第フォートレスにたたき込んで、拡散魔導砲台で狙撃するのがよいかと。
633 ：人数(略)：03/07/29 00:53 ID:???
>>631
っつーか、セッションの構造が違うコトを理解してもらうべきだな。
オレなりの解釈だけど、Ｎ◎ＶＡとかと違って、Ｓ＝ＦＶ３系（含むＮＷ）は、参加ＰＣが
全員が力を合わせないとフォートレスで全滅する可能性が高いゲームなんだな。
そのせいで、ミドルフェイズは、Ｎ◎ＶＡのようなリサーチよりもＰＣ間が共闘する理由を
見つけ出すコトに力点が置かれることになる。この辺に誤解があるんではないだろうか？
なので、協力する必要性をＰＬ陣に感じて貰う必要性があると思う。
要するに「フォートレスにたたき込んで、拡散魔導砲台で狙撃するのがよいかと」思う。
634 ：ＮＰＣさん：03/07/29 00:56 ID:???
>631
S=FやめてNOVAするしかないんじゃない？
635 ：ＮＰＣさん：03/07/29 01:22 ID:???
>>631
遠慮なくぶっ殺してやるか、
そうでないなら共闘する理由を作ってやると良い。
どう考えても、ここで共闘しないのは愚か者の選択だ、ってぐらいに。
そして、オープニングが終わり次第フォートレスにたたき込んで、拡散魔導砲台で狙撃するのがよいかと。
636 ：ＮＰＣさん：03/07/29 01:31 ID:???
ＰＬの嗜好にあわせたシステムを選択しようぜ。
Ｎ◎ＶＡをやるのが一番良いんだろうが、
ＧＭのお前さんがＳ＝Ｆやりたいんなら擦り合わせはしなくちゃな。
ＰＬにあわせて、「協力しなくても済む」シナリオを組むとか。
で、オープニングが終わり次第フォートレスにたたき込んで、拡散魔導砲台で狙撃するのがよいかと。
637 ：早合天狗：03/07/29 01:33 ID:???
>>631
てぇか、セブンフォートレスＶ３で作成したＰＣって、社会戦で勝てる要素が皆無じゃん（笑）
資金に余裕なんかあるワケもなし。せいぜいライフパスで権力の座につく程度か？
Ｖ３基本ルールブックのコネクションの記述（ｐ．５９およびｐ．２０７だね）を確認してみよう。
コネクションの定義において、Ｎ◎ＶＡとは明確に異なる点がある。
☆Ｎ◎ＶＡのコネ
：「コネを持つ」方が「持たれる」方に対して一方的に有利になる要素。
ＰＬ側が自由に使用を宣言できるリソースであり、社会戦でも攻撃＆防御に活用できる。
☆Ｓ＝ＦＶ３のコネ
：「コネを持たれる」方は、「コネを持つ」方と何らかの因縁を持つ対象であることは定義されるが
ルール的なフォローは一切なし。常に「ＰＣのために尽力してくれる存在」であるとは限らず、
むしろ、ＧＭ側から一方的にＰＣへの干渉手段として利用される事が多い。
※ ナイトウィザードの「立ち位置コネ」「人間関係コネ」を併用してると、さらに顕著だね（笑）
ＰＬ側がＮ◎ＶＡ等と同様のノリで社会戦を挑むようなら、ルール的な定義が違うのだから。
そこは適切にツッコミ入れておきましょうね。ルールシステムは遵守しましょう。
まぁ、せっかく「社会戦というモノを克明にイメージできるＰＬ」が揃っているのだから。
ＰＣ達にはオープニングで、悪役側の仕掛けた社会戦の餌食となって、ヒィヒィ悲鳴をあげながら
逃げ惑ってもらいましょー♪ そこから一発逆転の手段を求め、フォートレスへ御案内〜♪
638 ：ＮＰＣさん：03/07/29 01:41 ID:???
「スタイルを貫く」といってキャスト間アタックをするとミッションが失敗する
（神業が足りなくなってＢＯＯする）シナリオをＮ◎ＶＡで繰り返しやればよかろうかと。
639 ：ＮＰＣさん：03/07/29 01:43 ID:???
そもそも空気読めないPLに「スタイルを貫く」もクソもねぇだろ。
例えN◎VAだろうが、フォートレスにたたき込んで、拡散魔導砲台で狙撃しとけ。
640 ：ＮＰＣさん：03/07/29 02:08 ID:???
いいなぁ。
「拡散魔導砲台で狙撃」
641 ：ホラフキン：03/07/29 02:51 ID:???
じゃあ、今年の夏は「拡散魔導砲で狙撃」でゴリ押そうと思いまスw
642 ：ＮＰＣさん：03/07/29 02:57 ID:???
オープニングで○○に叩き込んで、も付け加えてほしいでござる
643 ：ＮＰＣさん：03/07/29 15:55 ID:???
>631
うちもそんな感じだ。
一時期Ｎ◎ＶＡが流行ってからというもの
ＰＣ間での会話が減り（当然ＰＬ間も）
何かＧＭとマンツーマンでプレイする×４人という構図が…。
この間はパーティメンバーの一人の婚約者が行方不明になので
捜索することになったのだけど
別の一人が「俺には関係ないから」（！）と参加を拒否しやがった。
因みにゴーストハンター。
もうパーティ行動とかそういう時代じゃないのかね〜。
今度からは、オープニングが終わり次第幽霊屋敷ににたたき込んで、拡散怪光線で狙撃するよ。
644 ：ＮＰＣさん：03/07/29 16:00 ID:???
うちのＮ◎ＶＡなど、各人が各人の目的のために、必ずキャスト間で手を組みますよ。
645 ：ＮＰ℃さん ◆niaJ1OnVVc ：03/07/29 16:15 ID:???
Ｎ◎ＶＡもＲが出始めくらいだとＳＷ式パーティプレイのノリで
悪い意味でなあなあなグループを全員チームとしてすぐさま結成して
うっかりそこに加わらず出し抜こうとしたもんなら文句言われるような場面も見てきたわけで。
「ルールが違えば世界観も違い、世界観が違えばセオリーも違う」
という部分をいっぺん話し合ったらどうかしらん。
その為にいろんなルールがあるわけで、どうしても彼等がパーティプレイに馴染めないなら
ブレカナ、アルシャードあたりでも与えておけばよいのですｗ
646 ：人数(略)：03/07/29 16:20 ID:???
>>643
っつーか、
・ＧＭが単に「ＰＣが協力しなきゃ死ぬ」っていう難易度を達成できてないんじゃないか？
・どのシナリオやってもＰＬ−ＰＬ間の交渉が必要ない時点で、シナリオの組み方間違えてるんじゃないか？
ってコトが非常に疑問。
ＴＲＰＧは、小説じゃないんだから、モナリザ・オーヴァードライブのマネしても仕方がないしさ。
＞もうパーティ行動とかそういう時代じゃないのかね〜。
オレも１０年ぐらい前に言った記憶があるけど、今では「正直、スマンかった」と思ってるセリフだなｗ
647 ：人数(略)：03/07/29 16:21 ID:???
＞・どのシナリオやってもＰＬ−ＰＬ間の交渉が必要ない時点で、シナリオの組み方間違えてるんじゃないか？
これに関しては、セッション・ハンドリング時にＧＭが出張りすぎている可能性もあるか･･･
648 ：Ｔ２：03/07/29 17:34 ID:???
>>646
おれもその頃背中から撃たれたよ。
649 ：ドキュソ侍：03/07/29 17:55 ID:m3tFDyJr
今だからこそパーティ行動だよ！くそ！日本人なら最後まで団体で行動しようよ！
650 ：ＮＰＣさん：03/07/29 17:57 ID:???
面白ければよし、ではあります。
なんだか裏切りがしたくなってきちゃった…
651 ：ＮＰＣさん：03/07/29 18:55 ID:???
ばっかだな〜
周りをさんざん利用して、最後においしい所をすべて戴く
不二子プレイが楽しいのに
652 ：ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI ：03/07/29 19:25 ID:???
>>643
なんつうのか「俺には関係ないから」ってのはほっといていいんじゃねえかな！
困ったちゃんスレでも似たようなのあったが！
とりあえずＰＬに「ＰＬにも関係ねえんだな！」って確認しとけ！
まあ半分くらいの確率でＧＭが導入下手って可能性もありそうだけどな！
あとは参加拒否したＰＣに「その婚約者は貴様の親戚だぜ！」くらいのこと言っとけ！
ＧＭ強権発動だぜ！
かっこいいな！
＼ 俺は大根だから関係ないんだけどな！
￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./^ヽ
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＼、ヽ /_,／
／⌒~＼
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しヽ_,ﾉ__'､ .ﾉ、
｀~ヽﾉ
653 ：ＮＰＣさん：03/07/29 20:24 ID:tA8Trfd1
>652
オチのキレがいまひとつなんだがな。。
654 ：ＮＰＣさん：03/07/29 20:37 ID:???
俺はこれはこれで好きだなあ。
655 ：ＮＰＣさん：03/07/29 21:17 ID:tA8Trfd1
>654
まぁ、今回のレスはってことっす。
ブル魔大根どんのネタはいける味でごんす。
656 ：ダガー+１・５・100%☆：03/07/29 21:29 ID:qOndxLjp
同じ目的のためにパーティとして協力しつつも、
競ったり出し抜いたり蹴落としたりってのは、
T&T辺りからやってたと思うけどなぁ。
ダメージ量であったり、トレジャーであったり、トラップ誘導であったり。
まず悪意ありきでギラギラするんじゃなくて、
PL-A「…ってヤっちまっていいか？(笑)」
PL-B「うーん、コレはオレ的にはハマるのも仕方ないよなぁ(苦笑)
…あ、待て！オマエさっき《結界》で守ってやったろうが！」
GM「それはもっともだな。PL-Aはそれでも助けない？」
PL-A「OK、じゃあやめとく。ココは助けておくわ」
とか程度の遣り取りでさ。
こういったPC間の貸し借りに関して、
GMが“待った”を掛けるハンドリング、ってのも必要なのかもね。
まぁ、そうゆうスタイルもあるよ、っつうハナシ。
ちなみにストブリだと（以下略）