海外のコンピューターゲーム業界ではストーリーじゃなくてナラティブが大事だ！
という方向性に変わったらしいんだけど、（↓参照記事）
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130827028/
これって、TRPGの話に直したら
よく言われる吟遊やら一本道シナリオ（ストーリー）より、
セッション参加者で作っていく、もしくは参加者自身が
選択したかのように錯覚させて体験的に楽しんで
もらうシナリオ（ナラティブ）の方がいいよねって話になると思うんだ。
だけど、実際のシナリオの作り方とかで出てくる方法論は
面白いストーリーの作り方について述べられてるのは良く見るけど、
ナラティブを盛り上げそうなシナリオの作り方はあんまないように思えるけど
その辺どう思いますか？
もっと言うと創発的物語、創発的ゲームとしてのシナリオの準備の仕方みたいな。
382 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 22:37:53.51 ID:???
>>381
CRPGが、TRPGが持つ遊び手が人間ゆえの自由度に追いついてきた……って感じか。
383 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 22:56:57.18 ID:???
>>382
TRPGが生まれた国だから最終的にその方向にゴールを求めようとはしてるとおもう。
けれど追いつくというほど自動生成プログラムが進化してるかというとまだまだ微妙だとおもう。
CRPGでいうナラティブ議論から受ける印象は、
・よりゲーム世界で生きてるように没入させよう。その世界で生きる自由を与えよう。（もしくはそう錯覚させよう）
・そのためのデザインを理論的に構築しよう。ナラティブ理論だ！
みたいな感じかな。某FFみたいにストーリーや感動をグイグイ押し付けるのも、逆にGTAみたいに何でも出来すぎるのも
どっちもその世界にプレイヤーが「生きてる」には程遠いからナラティブじゃない例として挙げられてる。
TRPGでは、PLとPCは当然のように別物だから、プレイヤーがその世界に生きてるてのはちょっとずれるだろうけど、
PL達が「俺達が動いた後、それがストーリーだ」って言えるような自由さとドラマティックな展開を
兼ね備えたシナリオになるとおもう。
でも、それってなかなかテクニカルなんじゃないかなと思う。
あんま自由を与えるとGMのフォロー能力を上回ったりグダグダになるんじゃない？
384 ：げすの中の人：2013/11/19(火) 23:03:59.54 ID:???
>>381
ここで言うナラティブを生む要素が、TRPGで言うプレイングの部分と解釈できると思います。
古くはD&Dのシティモジュールや、近年だとSW2.0のミストキャッスルなど、
プレイヤーがセッション内で体験する暮らしや買い物、戦いの準備など、
様々な体験の資料集があることでプレイを支援するサプリメントが持つ役割ですよね。
凝り性の人なんかは自分で用意もしますが、シナリオにたくさんの分岐や施設を用意するのは大変ですから、
拠点になる地域のワールドガイドや都市のもモジュールなどを演出の助けに使うのが効率的かと思います。
>>382にも意見が出ていますが、プレイヤーが実体験できる（ナラティブな）感覚こそ、
TRPGが持つ絶対的な魅力だと思いますし、ゲーム業界がそのような見方をしてくれるなら、
是非そこをTRPGの強みとして世の若い世代に（古いオッチャンどもばっかりの趣味じゃないと）
伝えてあげたいですね。
385 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:09:41.57 ID:???
TRPGの自由度に幻想を持ってる人の思い込みがちな間違いは、「PLが自由に行動する」のと
「セッションが楽しめる」や「物語が上手い具合に収束する」、「シナリオの問題が解決する」
といった事象が同時に成立する（もしくは成立しなければならない）と思っていることだね。
「自由度が大きくなればなるほど、後者は成立しにくくなる」という簡単な事実に気づいていない、
もしくは気づかないふりをして目を瞑っている人が多いこと。
386 ：ＮＰＣさん：2013/11/19(火) 23:11:46.67 ID:???
http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/24.html#jiyuudogensou
これだな。
387 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 00:00:41.61 ID:???
>>384
＞プレイヤーが実体験できる（ナラティブな）感覚
私もここがTRPGの重要な魅力の一つだと思います。
仮に箱庭シナリオにしても、PLがその「箱庭」領域外の事をすれば
アドリブで対応せざるを得ないわけですし、
ワールドガイドや街モジュールなどのサプリが重要な意味を
持つのはそういう部分なんでしょうね。
それには、GM,のワールドに対する理解の深さとアドリブへの転換能力が結構求められますね。
一方で、上のコンピューターゲームにおいてアクションゲーム開発者が
ナラティブ性をどう実現しようとしてるかというと、
アクションステージでは攻略の自由性を与える一方、ステージ間のストーリーの流れでは、
押し付け引っ張りまわされてる感を極力抑えるために、プレイヤーをいかに夢中にさせ引き込むかという
方向に理論化を進めてるようです（心理学を応用してるようです）。
TRPGにおきかえるなら、アドリブがいわば「受ける」テクニックだとしたら、
「引っ張る・魅惑する」テクニックといいましょうか。
具体的には、シーンに分けたり、ハンドアウドで事前に誘導を
埋め込むあたりがそういうテクニックに該当するんでしょうか。
>>385,386
＞自由度幻想
これもその世界で生きるつもりがあるのかとい点で、はきちがえてる方がたまにいらっしゃるようですね。
いきなり依頼人を理由もなく殺そうとしたり、特に理由もなくNPCを困らせる事に生きがいを見出したり。
そこには、自分の生きがい？だけ優先させて他PLやGMの生きる感覚を無視してるというのを感じますね。
388 ：ダガー+虎じゃない何か：2013/11/20(水) 01:21:32.81 ID:cf5yB3ez
まァソコらへんは
「じゃあ具体的にナニができれば楽しいと思う？」って聞けば済むコトなんだけど、
コレにちゃんと答えられる人はほとんど居ないのよナ。
389 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 01:41:54.25 ID:???
俺は積極的にセッションぶち壊してやるぜ系のプレイヤーには
話にはよく聞くもんの実際出くわしたことがないんでソレ系の対応は分からんけど
思いついたことなんでもやってくれパートはとりあえず入れてるわ
つーかイチからジュウまでぜんぶこっちで引率してくのってぶっちゃけそのほうがしんどいｗ
390 ：げすの中の人：2013/11/20(水) 02:22:24.08 ID:???
>>388
セッション中に聞いちゃいけない言葉の1つよね＞具体的にナニができれば楽しいと思う？
これってセッション修了後とかの次回に向けて、準備の為に必要な問いかけなのよね。
これをセッション中にやっちゃうと、途端に手探りとアドリブのゲームになっちゃう。
昨今の社会だとマーケティングみたいなもんで、ニーズを聞いての準備は大事って話よね。
>>389
最近はお行儀の良いプレイヤーが増えましたが昔はいたんです。＞ぶち壊し
アドリブっぽいマスターの自由な場面で、とりあえず手当たり次第に殺し出すとか、
面倒になって重要NPCを殺しちゃうとか、シナリオアイテムを放棄してシナリオ離脱を求めるとか、
いちいち対策を施す必要などもう無いと思いますが、そういうのが昔はいました。
そもそもナラティブの話ですが、TRPGは参加者全員のインタラクティブなゲームなので、
そこにわざわざナラティブを持ち込まなくても、既に十分ナラティブに足るゲームだと思うのですよ。
……となると、ここから先はシナリオ要素もありますが、
その概ねはプレイング技術スレで話す方がいい話題ですかねぇ？
391 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 08:47:28.22 ID:???
>>390
GMに協力する気がない点において、目茶苦茶やるＰＬと地蔵は、本質的に同じだと思う。
392 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 09:10:53.64 ID:???
>>388
ある程度経験積んだら、それをマスターをやって表現して欲しいよな。
393 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 09:56:24.49 ID:???
何が起こったｗｗ
読むのが面倒だから、誰かまとめてくれ
394 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 11:55:44.03 ID:???
途中まで中に入ってたけどハンドルもIDも無いので訳が分からんようになりました。
と言うか、見返すと「結局この人はどういう主張なの？」と謎で。
395 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:45:05.04 ID:???
地蔵を擁護してる奴は、友達いなさそうだった。
396 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 12:47:15.07 ID:???
一本道か自由度か、でよく両者一歩も譲らずみたいな話になっとるけど
たとえば修学旅行で京都なり沖縄なりに連れて行かれたとして
「２泊３日計60時間の行程は完璧に用意した。一歩の寄り道も許さん」と
「さあついたぞ。なにも予定はないので帰るまで各自好きに遊んで来い」とじゃ
どっちがマシかって議論以前にどっちもイヤだろう
397 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 13:06:25.99 ID:???
みんなで参加する以上、マスターのシナリオに対して、有る程度の協力は必要だ。
完全に自由にやりたければ、コンピュータゲームをすればいい。
洋ゲーはそういうの有るだろ。
398 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 13:14:48.58 ID:???
マスターの誘導が巧みだと、プレイヤーにはシナリオが一本道か自由度かの区別がつかない。
399 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 13:19:28.12 ID:???
というかまあ、「一本道だ！」って言われるタイプの大半は実際のところ
まさに一本道なのが当たり前な小説その他で言うところの
「作者の都合でキャラクターが動かされてる操り人形状態」なんじゃないかね。
400 ：銀ピカ：2013/11/20(水) 13:24:06.66 ID:???
廃仏毀釈の波が公家板界隈まで？
>>381
しゃちょーが昔よくゆってた、セッションの舞台となるダンジョンへ向かう道中で強モンスタとエンカウントして全滅しちった、みたいなハナシ？
あと、桂さんの耐寒トラベラーとか、次々にPCが死んでく1レベルスタートCD&Dとか。
>>383
CRPGじゃあないが、コンシューマのガンパレみたいなもんか喃。
大まかな筋書きは決まっているが、微細なイベントが別々に用意されてて、その辺はすべて個々のPLまかせ（妄想での補完含む）的な。
要は思い出話とか実況動画みたいなもんなんじゃあないのかって気がするナ。
追体験の共有化、とまでいくとアレだが、「あるあるwww」と「ちょwwどうしてこうなったww」の間にある哲学っつーか。
先のガンパレの例でゆうなら、初回プレイで瀬戸口（チャラ男）が配属早々「お昼をみんなで食べない？」って提案してきて、オレは二つ返事でOKしたんだけど女子連中はみんな拒否ってきて、男ふたりで近所の定食屋行くハメになった、みたいな。
401 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 14:09:42.36 ID:???
釈迦に説法ではあろうが、一応。
ネタを準備してPCの行動待ち、というシナリオ形態もあるので
「完全自由とかCRPGでやれよ」というのはちょっと言い過ぎかな。
もちろん自由の代償として「え、どっか行くの？じゃあ今日はこれで終了」なんてこともありますがの。
いやま、実際には「プレイヤーはこうしたらこう来る」という推測が先にあるわけで。
402 ：げすの中の人：2013/11/20(水) 14:48:24.03 ID:???
>>401
プレイヤー（パーティ）の足並みが揃うと面白いですよね。
これでキャラごとバラバラな行動を主張されるとパーティすら出来上がらない。
……初期の自由すぎる、そしてPC間格差の大きなサイバーパンクなんかに多い失敗を思い出します。
403 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:07:15.12 ID:???
>>400
西欧のコンピューターゲーム世界でそんな感じのものを、ゲームシナリオの設計思想として理論化する動きがあるみたいですね。
ただ>>390で指摘があるようにTRPGでCゲームのナラティブの話を続けるのは止めた方がいいですね。失礼しました。
既にあがってる「シナリオの自由度」の話は面白そうですね。
例えば箱庭シナリオとか皆さん作ったりされてますか？
自分の場合、箱庭シナリオよりベタな展開だけど分岐の少ないシナリオがノリノリで盛り上がったり、
プレイヤーが生き生きとプレイして満足してもらうのに自由度って実はそこまで大事じゃないのかなと疑問に思ってたとこです。
ベタでも熱い展開の方が、自分で行動計画たてなきゃいけないものより好きな人多いですよね。
404 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:47:52.29 ID:???
箱庭シナリオってどんな物なんだ？
フックを散りばめて探求者達が食いついたシナリオをやるって感じ？
405 ：ダガー+虎じゃない何か：2013/11/20(水) 22:52:43.64 ID:hEAnYh8d
前からゆってるけど、「箱庭の度合い」も
また所詮はGMの恣意に過ぎないモンだからなァ。
例えば、
「今各国の情勢ランチャ表E-7を振って“他国で戦争勃発”って結果が出たけど、
コレによってこの地域の武器の相場が〜」とか制御できるの？
てゆうかシナリオフックでもないこんな事象をわざわざ再現して楽しい？ってゆう。
オレァ自分のマスタリング能力が許す限りで、
大量のデータやチャートや背景世界設定を使うコトはやぶさかではないけど、
コレは単にウチの鳥取環境がオレのこうゆう嗜好を許容してるからこそできる、
ってハナシに過ぎないしナ。
406 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:58:18.42 ID:???
>>404
スカイリムみたいな感じでは？
407 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 22:59:46.26 ID:???
>>406
スカイリムを知らないから詳しく説明してくれるとうれしい。
408 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:00:36.89 ID:???
>>407
説明がめんど臭いから、
知識を得る為だと思って、金を払ってゲーム機とソフトを買って遊んで見てくれ。
409 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:00:46.13 ID:???
最初っから最後までマップにマーカー示して懇切丁寧に誘導してくれるスカイリムは
「自由度の高い箱庭ゲー」とは全然違う気が
410 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:02:43.31 ID:???
ダガーは箱庭ゲー否定するくせに
実際にやってるプレイはかなり箱庭っぽいからずるくね？
411 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:10:56.49 ID:???
>>409
マーカー見なきゃ良いし、消せるだろ。
412 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:14:04.65 ID:???
「GMによって特に√が提示されず、自由に行動出来る」と「GMに提示された√から目を塞いで好き放題行動する」は全然違うだろｗ
前者がまぁ、俗に言う箱庭感だと思うけども
413 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:18:15.45 ID:???
>>404
シナリオのフィールドだけ決めて、NPCなどのコマの反応や動きを用意して特に筋書きは決めず
プレイヤーの動きに反応して、シナリオを展開する感じです。
例えば、孤島に探索・帰還するシナリオで、海岸やジャングルや洞窟の設定と、
モンスターや、動物、だいぶ昔に漂着した孤児なんかを設定して、孤児は陸にもどりたいけど
言葉が分からないからなんとかコミュニケーションを取りたいという設定だけ用意して、
後は流れに任せてマスタリングしました。
シティシナリオの場合は、街のだいたいのレイアウト、事件に関わる主要なNPCの行動指針、
街の他の主要人物の事件に対する態度、途中で発動する真犯人とその刺客のPC抹殺計画、あたりを用意して、
（これは大変だったので）サブマスターの協力（真犯人グループを担当）で
流れにまかせてマスタリングしました。
サブマスはスクリーン裏で耳打ちするといういかにも怪しいシチュの助けもあって、プレイヤーはさ迷うことなく
陰謀を暴こうとしてくれましたが、やっぱり大変でした。
>>405
どこからが箱庭かなんて基準ないですもんね。マスターの自己満なのかな。
414 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:19:57.86 ID:???
>>408
・・・解せぬ。何故、発言しようと思ったんだろう(´・ω・`)
415 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:21:30.45 ID:???
>>414
典型的な洋ゲー厨だから真面目に相手しない方がいい
416 ：ダガー+虎じゃない何か：2013/11/20(水) 23:25:59.80 ID:hEAnYh8d
>413
＞マスターの自己満なのかな。
素材やネタやランダム性をどう料理するか？ナンてのは
大体の場合、GM個人の中のハナシでしかないからなァ。
例えばもしコレが仮に
「コレらの素材やネタやランダム性は、
オレのセッションハンドリングに厚みをもたらしてるだろ？（ﾄﾞﾔ」とか
言い出してPLに押し付け始めたら、
ソレはソレで逆に「吟遊」ってコトにならね？
あと箱庭幻想には、コレに加えて
「GMの恣意などとゆうモノが入り込まない公平性」みたいな願望が臭うよネ。
417 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:29:07.35 ID:???
>>413
あ〜なるほど・・・NPCの設定と箱（街や島）を作ってPCに導入だけ提供した後PL達が勝手に動く感じか。
要はシティアドベンチャーの事か。大雑把に言うと。
418 ：ＮＰＣさん：2013/11/20(水) 23:49:14.60 ID:???
別に用意の手間を厭わなければ国レベルでシティアドベンチャーすることもできるよ。
もっとも国レベルで細かい設定を作るなら、既存の背景世界の設定資料を読み込んで
アレンジする方が楽だし、そうした設定資料には複数のデザイナーの視点が入っているので
GMが1人で設定するより背景世界の深みが感じられて楽しいと思うけど。
419 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 02:07:33.08 ID:???
>>413
俺もどっちかというとそのタイプだが
逆に流れが詰まったときに話を先に進めるための
逃げ道としての一本道ラインは無いと怖いのでいつも用意してるわ
セッション中に「さてどうする？」「え？」みたいなお見合い状態になっちゃったことない？
俺はあるｗ
420 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 02:46:47.29 ID:???
>>416
自分の場合はもうちょっといい加減というか無責任な感じで、
この素材からとりあえずこういうストーリーが浮かぶけど、
あいつらならどう料理すんだろ？みたいなノリで、
設定作りこんで出たとこ任せな箱庭シナリオをやったりしますね。
舞台用意すっからその上でどう演じるか見せてよー、みたいな。
>>419
確かに詰った時が箱庭の怖いところですね。
サブマスが真犯人グループを担当するセッションでは、
サブマスの首尾が良すぎてPC達が全く証拠をつかめず、
いいかげん緊迫感が薄れてだれそうになったとこで、
GM権限で強引に証拠をもったNPCをPC達のところに送り込みました。
（それも直前で暗殺されて死体でころがりこみましたけど）
ようやく真犯人とPCパーティの対決に持ち込んだ時の、
お互いの不適な笑みをみてほっと胸をなでおろしたものです。
終わってみれば皆面白かったといってくれたんですが、ヒヤヒヤものでした。
421 ：げすの中の人：2013/11/21(木) 03:08:34.64 ID:???
ええと……ですね。
ここまでの流れにある所謂シティアドベンチャーやNPCについて、
ファンタジー系のTRPGに対してですが、汎用的なサプリメントが存在します。
>>413のシチュエーションなどには厚みを持たせてくれる「知恵」や
「材料」の整った資料本と言えますので、紹介しておきおます。
・RPGシティブック〈ファンタジー世界の街編〉 (現代教養文庫)
・RPGキャラクターブック〈ファンタジー世界のヒーロー編〉 (現代教養文庫)
タイトルで検索するとアマゾン中古のページに行きつきます。これにより現在でも入手可能です。
かれこれ20年ほど前に、日本のTRPGを広げ、表現の層を厚くするための意義に駆られたと聞く、
安田均先生により翻訳が成された本で、この本だけで概ね街1つと、国単位で遭遇し得るNPCがほぼ全て補えます。
いずれも絶版本ですが、アマゾン中古で定価とほぼ変わらず入手できますので、
読み物として傍らに置くだけでも、マスター時の知恵のタネに出来るのではと思います。
422 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 03:10:40.06 ID:???
敬語君はいいGMで力量もあるんだろうが俺には到底無理だなーｗｗｗ
前にシティアドっぽい仕掛けを用意したらお見合い状態が勃発したこともあったし。
423 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 03:18:41.67 ID:???
結局のところ箱庭の広さはGMやる人の引き出しの数や大きさ次第だからね。
手持ちの資料は多いに越したことはないけれど、それを実地で使いこなせなければさほど意味はない。
424 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 03:23:09.34 ID:???
俺は即興ででっちあげちゃう派。
やってるゲームが結構細かい設定資料つきだが
めくらないことの方が多いんで、
細かくつき合わせるとすごい齟齬があるけどね。
「これはもしかして○○の仕業では！？」ってプレイヤーが言うから乗っかってみたら
実はそいつが出てこれるわけがない環境だったりとかｗ
425 ：げすの中の人：2013/11/21(木) 03:32:14.68 ID:???
箱庭について盛り上がっているようですので、
私も過去に扱った箱庭のネタを紹介したいと思います。
ファンタジーの戦記モノでキャンペーンを行いたく、
ブリテン（諸島）を舞台に取り上げました。
程良い広さ（狭さ）の島に、複数の国と勢力がひしめき、
これを上手く平定しないと近隣諸島の支配にも乗り出せず、大陸とも戦えない……
と言うシチュエーションで、ロンデニウム（ロンドン）に人間の国を、
カレドニア（スコットランド）にエルフの国を、
ヒベルニア（アイルランド）にドワーフの国を配置して遊んでみました。
様々な戦乱に彩られたブリテンの歴史やアイルランド問題はウィキペディアを読んでいただくとして、
そういった問題が隣り合わせにあるシチュエーションで遊んでみたところ、
やがて来るキ○ガイ宗教国家（ローマ）と戦うために、
プレイヤー諸氏は大変民主的かつ平和的な協力精神に則って、
周囲に働き掛ける立ち回りをしてくれました。
結末に至る道は、主要PCを扱った夫妻にお子さんが出来たため、語らずのままとなりましたが、
振り返ると未だに良い思い出となった箱庭（国家）の運営キャンペーンとなりました。
先の紹介書籍も、ここでの役割に大きく作用してくれた資料です。
426 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 04:51:08.76 ID:???
>>425
全然プレイ風景が浮かばないな。実際どういう運用したの？
各PCはどういう社会的立場からスタート？
各シナリオの概要知りたいです。
427 ：げすの中の人：2013/11/21(木) 05:21:00.08 ID:???
>>426
各シナリオとも、対立する勢力間が緊張する特徴的なエピソードで、王族に連なるPCたちが、
王の命を受けて大使として交渉に赴く……という流れが基本的なストーリーです。
PCとしての戦闘や暗殺に対するような戦術規模の戦いはルールで対処しますが、
派兵して戦争するような戦略的なシチュエーションはシナリオ上のイベントとして処理しました。
背景としては、人間の勢力（の王）は早々に戦争を仕掛け、他の勢力を支配したいと考えていますが、
きっかけも理由もなしには攻められず、かつ迂闊に攻めれば第三の勢力に自国が襲われる……と、
三国志的な背景とディプロマシー的な戦略処理をキャンペーンのシナリオ間に置いて、
PCたちは戦争を仕掛けるor回避するための交渉に赴き、他種族の文化や政治問題に触れるというものでした。
マスターとしては、PCたちが戦争のきっかけさえ掴んでくれればシナリオの継続は可能で、
その説明もした上でキャンペーンを組みましたが、プレイヤー諸氏が大変近代的に、
かつ人情味溢れる対応（弱者の救済や異文化の理解など）を試みてくれたので、
他勢力とは非常に平和的に交渉が出来ました（そのため自国の王とは険悪になりました）。
かくてPC諸氏はロンデニウム（ロンドン）に反旗を翻し、
カレドニア（スコットランド）で独立する流れと相成りましたが、
その頃合いで参加していた友人夫妻にお子さんが出来まして中断となりました次第です。
要は、セッションの戦術的な部分以外は、PCの選択や交渉にちなんでストーリーを分岐させ、
戦争に発展するような話はシナリオのEDから次回に掛けてのストーリーとして処理するという、
近年の電源ゲームやシミュレーションRPGにあるようなキャンペーンの運用を行いました。
これを箱庭と称しましたのは、自分たちの国や舞台の創作をして箱庭と称しているのですが、
何せ自分たち独自のセッションなもので、これで伝わりますかどうかわかりませんが、
なんとなく「そのようなもの」としてでも伝わりましたら幸いです。
428 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 05:46:00.76 ID:???
>>427
＞王の命を受けて大使として交渉に赴く……という流れが基本的なストーリーです。
＞三国志的な背景とディプロマシー的な戦略処理をキャンペーンのシナリオ間に置いて、
ここらへんご面白そうですね。遊んでみたいと思いました。
429 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 07:02:29.16 ID:???
>>427
げすらしい（←褒めてる）難解なセッションだわｗ
昔げすがダガーやハッタリとスレでBBS-RPGやってたが、
歴史物はげすが得意とする所みたいだな。
BBS-RPGも「イスラム世界VSキリスト教の国」だったし、
あれってどこかで読み返せるんだっけか？
430 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:50:34.16 ID:???
>>421
これは面白そうな資料ですね。社会思想社は本当に濃い資料が多い。
>>427
これは面白そうですね！
戦記ものキャンペーンはあこがれますけど、難しそうで躊躇するんですよね。
そもそもファンタジーヨーロッパぽい世界でローマ以前のブリトンを扱ってるのが渋い。
>>429のBBSログも気になるなあ。
431 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 12:55:04.07 ID:???
４重人格(主人格はちょっとpc食べようかと思ってる。あとは割りと善良)のグールロードとダゴン教団が片田舎で小競り合いやってるとこに探索者達がやってくる
というシナリオをやろうと思う(アイディア判定失敗)
432 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:17:12.93 ID:???
>>431
なんだか似たようなシナリオをやったことがあるような？
433 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 13:24:44.80 ID:???
>>431
最初に善良な人格Ａと出会って仲良くなるが
途中で悪主人格に入れ替わった状態で再登場、
あんまりにも違うのでＰＬは双子かなんかだと思うみたいな。
434 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:12:39.03 ID:???
>>433
人格は主人格がたまに嘘を混ぜてくるけど、騙されて死地にノコノコ行くまでは魚野郎から逃げるのは支援してくれる。程度に温くしておく予定
何で四重人格かっていうとグールになったときに食った肉が三人の仲間(主人格合わせて四人の元探索者)って感じで。主人格だけ発狂してる
435 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:12:53.35 ID:???
こうして詳しく説明を受けてみるといわゆる「箱庭型」って
想定される行動範囲はあらかじめはっきりしていて
筋ではなく状況設定の方に注力することでプレイヤー側の動きに対応していくって感じだな
まあ考えてみればネットでググッた限りのオブリビオンとかスカイリムとかでも
際限なく外を目指して隣国のどうたらみたいなのをやりたがるプレイヤーまでフォローしてるわけじゃなし
洋ゲー大好き君やダガ男の言ってるのは実は箱庭じゃないなにかなんじゃねえの？
というか枠のない箱庭って既に箱庭じゃないだろｗ
436 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 15:21:47.85 ID:???
>>431
＞4重人格
実際に障害で悩んでる人には不謹慎かもだけど、ウィキペディアの「解離性同一性障害」の項目は
よりリアルなキャラ造形する上で一読の価値はあるとおもうよ。
交代人格として、グールロード人格、主人格にいいように操作されてる善良な人格と頼み上手な小ずるい人格、
全てを知ってるけど怯えてなかなか助けを求めて出てこれない子ども人格。
主人格は人格を使い分けて探索者をいつも罠にはめようとするが、子ども人格の残す警告で度々難を逃れる。
最初は、家に4人いるかのように感じるが、それぞれがだんだん同じ人間だとわかるにつれて・・・。
ちなみに家の地下には今まで罠にはめてきた人間の死体がごろごろ転がってる。
・・・あれ？ダゴンいらない？
437 ：げすの中の人：2013/11/21(木) 16:11:59.47 ID:???
>>431
センスを誘導するつもりはありませんが、類似するシチュエーションの作品がありますので、
是非とも参考にしていただき、膨らませてほしいと思います。
・バタリアン
生きながらにしてゾンビとなったキャラが、ゾンビとして食人の欲望に目覚める様が秀逸。
若い男は欲望のままに恋人を守ることを放棄して脳を貪り食い、年輩の葬儀屋は自らを火葬して家族を守ったが、
焼かれたゾンビの成分は雨となって大地に降り注ぎ、皮肉にも墓場の死体はゾンビとして復活するのであった。ああ無情。
・ヘルシング（ヒラコーの漫画）
主人公であるヴァンパイア・アルカードの吸血欲求との葛藤や、彼等が戦うヴァチカンのハンター・アンデルセンのゾンビ
（ヴァチカンによって創られた再生能力を有した人間）っぷりが秀逸。あと婦警と黒人の巨乳っぷりが秀逸。
・暗黒教団の陰謀輝くトラペゾヘドロン（ゲームブック）
シュリズベリィ博士とダゴン秘密教団の小競り合いの最中、主人公がアーカムに足を踏み入れる。
マーシュ製錬所で働くことやインスマス面について公言すると殺されるなど、バッドエンドるーとが多数。
特に黄金の都シャンバラーに辿りつくと、大いなる知識と経験と引き換えに必ず死ぬ流れなど、もう異常。
他にも多重人格モノの原典的作品としてジキルとハイドや、
ダニエルキイスのビリーミリガンなどがありますね。
いずれも趣味の偏った作品なので『縁があったら』目を通しておくと、
シナリオに厚みが出るのではと思います。
438 ：げすの中の人：2013/11/21(木) 17:03:15.99 ID:???
>>436
＞ちなみに家の地下には今まで罠にはめてきた人間の死体がごろごろ転がってる。
古式ゆかしい恐怖の王道シチュエーションですね。
ちなみに、映画はさほどでもありませんでしたが、ファミコン版のスィートホームが怖くてですね、
子供を焼却炉の事故で失い、自らも大火傷を負って狂った間宮夫人が、子供の遊び相手にと、
街から子供をさらっては焼却炉に放り込んだ……とわかるシチュエーションがあってですね、
ここに至るまでの狂人や死体との遭遇、脱出を目指す自分たち以外の探索者の手記などに触れつつ、
このシチュエーションに到達するので、これがもう怖いのなんの。
プレイ動画など、あると思いますので見ておくと良いやもしれません。
……今、プレイ動画検索しましたが、映画とは全く別物です（グロ注意、今なら発禁かも）！
ttp://www.youtube.com/watch?v=gSKrOyeWKrE
特に上記動画の2分から6分あたりの演出は怖さが異常です。必見ものですが自己責任でどうぞ。
439 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 17:59:52.85 ID:???
>>429-430 ほいよ。
つミ
馬刺的過去ログ倉庫＞君達がいる酒場は・・・・
http://www.geocities.jp/umaniku_osashimi/log/html/1048950154.html
440 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 19:38:07.84 ID:???
>>438
スィートホームはバイオの前身にもなったといわれる傑作ゲームらしいですね。
>>439
ありがとうございます！
441 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 20:36:01.80 ID:???
げすが妙に元気いいがな。
BBS-RPGなんて10年以上前だし、てっきり引退かと思った。
つーか俺のTRPG経験よりげすやダガーの現役の方が長いってのは、やっぱすげーわｗ