764 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 00:42
>>759
PLの推理力は期待できないよ
考えてる奴と解く奴じゃはなから違う
765 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 00:42
>>764はシナリオを考えてる奴と〜ね
766 ：Harry(,;ﾟДﾟ)Ynte：2001/08/15(水) 00:55
>>764
難易度の加減が難しい話ですな。
767 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 09:00
>>766
１．そもそも「考える」ことの出来ないプレイヤー→かなり多い
２．「考え」ても筋道立てて考えを整理できないプレイヤー→多い
３．「考え」ても先入観入りまくりで
ろくでもない方向に考えを展開させるプレイヤー→少ないがいる
４．やたらに鋭くて、こっそり入れた伏線まで読み切って
正解を指摘してくるプレイヤー→希少価値あり
…という現状で、いったいどこに合わせればいいんでしょう？（藁
１は「何もせず亀になる」んで大弱りですね。
まあ、こちらの上っ面の言葉に面白いほどコロッとだまされるので、
ＰＣ＆ＰＬを陥れまくりで、それはそれで面白いんですけど（藁
２、３辺りはまあヒントの出し方で調整できると思います。
４はマスターしてて面白いですね。
先読みして設定の矛盾を消しとかないと、あとで痛い目を見ますが（藁
768 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 09:30
>>767
PLがどう振舞うかはかなりGMに左右される。
考える部分に興味を持たせたり、考えざるを得ない状況に追い詰めた
りすれば１レベル上がり、周りのPLと相談できれば更に１レベル上がる。
不慣れなPLが揃っていても、最低限３までは引き上げることが可能だ。
ちなみに３になるのを恐れて考えることを放棄したPLも、考えさせるこ
とを放棄したGMも多いはずだ。
ろくでもないかどうかは他のPLのフォローとGMのアドリブで決まる。
３でも考えた結果による失敗を恐れないで欲しいと思っている。
俺的には３もマスターしていて面白い。
769 ：春駒：2001/08/15(水) 11:02
>>767
メンバーに１〜４がいるなら問題ないのでは？
誰でも知りえる情報・謎解きは１・２に合わせて、３が暴走すれば１・２にも良い刺激
になるでしょう。
難しい情報・謎は４なら絶対気づくレベルにすれば、面子全体の誘導ができると思います。
１みたいな人には考えないと死ぬようなシナリオで容赦なくマスタリングをします。
何度も死ぬうちに考えてくれるようになりますし、考え方もＧＭに合ってきます。
ただし、殺されてもおもしろいと思わせ続けないとやる相手がいなくなります。
770 ：767：2001/08/15(水) 11:07
>>768
うん。
どつぼにはまって
「なにーっ！」と言いながら
大あわてでフォローに走るのも楽しくていいね。
771 ：767：2001/08/15(水) 11:21
>>769
せめて３か４が一人いると
セッションとして面白くなるんですけど、
なかなかいないんですよ。
というか
「ＧＭの誘導に従っておとなしくプレイしてればいい」
という風潮がずっと前からあるように思うんですが。
マスターしてて
すっげーつまらんくてしょうがないんだけど（藁
772 ：NPCさん：2001/08/15(水) 11:27
私は初対面同士のコンベだと様子見プレイヤーになっちゃうけど
それはそれで仕様のない事だという気もする。
773 ：ＮＰＣさん：2001/08/15(水) 12:57
>>771
その風潮は自分が作ってきたシナリオ・設定に固執する
GM達が作ってきたものだろう。
極端なものはNPC萌えな奴や、解決方法すら一本道な奴。
774 ：にけ：2001/08/15(水) 13:15
>>767
３と４の間に差は無いと思いますよ。
「正解」かどうかによってこの２者は分かれるのでしょう。
しかし何が「正解」かは“常識”によって変わってしまうことがままあります。
ＧＭと細かい世界観が共有されていなければいけないわけです。
＃私は昔、『そこで性転換のポーションを使えば良かったんだよ』と言われて呆然としたことがあります……。
>>771
「ＧＭの誘導に従っておとなしくプレイしてればいい」
という風潮がずっと前からあるように思うんですが。
もうこれは>>768さんの言われる通りかと思います。
「３」になる（不正解になる）ことを怖れてしまうのですね。
だから考えない。
私もなんですが過度に失敗を怖れてしまうのがいけないのでしょう。
しかしそれはプレイヤーだけの責任では無いと思います。
775 ：eirun：2001/08/15(水) 14:12
正解/不正解っていう要するにマスター側の用意した尺度じゃなくてさ
PLやってて、それ以上の結果を出したい欲求ってないのかな？
つまり「マスターも想像してなかったクールな結末」ってことだけど。
自分的には、PLのときもマスターのときも、こういう一瞬が
TRPGの魅力だと思ってるし、目指してる。
だから、３→不正解をびびったって仕方ないよ、といいたい。
１.２にはTRPGはもっと面白くなる可能性があるといいたいし
４にはもっとアグレッシヴに行こうぜっていいたいし。
776 ：春駒：2001/08/15(水) 14:13
>>771
そういうＰＬさんには追い込みをかけましょう。
巻き込み型シナリオです。
ボ〜っとしてたら死ぬような奴です。
意図的に食いつかない相手には、状況説明をして反応があるまで放置というてもあります。
いけしゃーしゃーと
「進めて下さい、マスター」
なんて言って来たら
「君らの行動を待ってるんだけど」
とか言うけどね、私。