713 ：オレたち憑神族：2006/06/27(火) 22:18:49 ID:???
クリティカルという単語があるやん。これは「危機的、致命的」という意味でだからクリティカルヒットという言葉が出来るんだけどさ。
これがいつの間にか、通常の判定での自動成功や効果の高い成功に対してクリティカルと呼ぶ、というのが出来たんだろ。いつから良い意味として使われるようになったんだろう。
もちろん、自分の成功は相手にとって危機的である。と言えばいいのは解るんだけど、でもちょっと不思議に思った。
不勉強で済まないがＤ＆Ｄはだとどうかは解らないが、ＳＷでは「自動的成功」だな。Ｓ＝Ｆや番学など振り足しのゲームはクリティカルとしてるな。自動的成功が無いからかな。
ガープスだと判定時は自動成功で戦闘時はクリティカルヒットだったか。んでガンドッグは自動成功／失敗とクリティカルを併用している。
クリティカル＝自動成功というのはいつ頃から始まったのか。そもそもこの考えそのものが間違いなのか。教えてください。
714 ：( *‐∀)っ旦 ◆DQN2IILb4w ：2006/06/27(火) 22:29:13 ID:8w1SQF2m
きっとルーンクエストくらいからみゅ〜
715 ：G13型 ◆e/BBNT.oTI ：2006/06/27(火) 22:31:09 ID:???
正式には、「クリティカルサクセス」だったというのが正解かと。
クリティカルは、危機的とか致命的ではなく「決定的」という意味があるので
決定的な成功という意味で「クリティカルサクセス(決定的成功」、「クリティカルヒット
(決定的打撃）」という言葉があり日本語ではその「クリティカル」だけが「ファンブル
（へまをうやる）に対する言葉として使われてるようです。
やっぱり、日本で広がったのはウィザードリィ（アップル版）のころからじゃないかと。
クリティカルヒット＝即死というのは衝撃でしたし（笑）
716 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 22:55:24 ID:???
元々、悪い意味だけに使われる言葉ではないっしょ。
717 ：ＮＰＣさん：2006/06/27(火) 22:56:48 ID:???
あな、いみじ。
718 ：迷宮コンテスト：2006/06/27(火) 23:45:37 ID:CjEXIVdH
小学校の頃不慣れな用語クリティカルヒットを云おうとして何を思ったかカリフォルニアヒットと云った友人。
彼の偉大さを称えてクリティカル一歩手前はカリフォルニアヒットに正式に命名されましたのは今となってはいい思い出です。
719 ：ＮＰＣさん：2006/06/28(水) 01:19:18 ID:???
クリティカル・ファンブルは何の用語だっけ。ＷＨだったか。
720 ：ＮＰＣさん：2006/06/28(水) 04:07:56 ID:???
ファンブルじゃなくおっとっと！な
721 ：ＮＰＣさん：2006/06/28(水) 09:51:04 ID:???
クリティカルはTRPG知らない人にも知られているが、ファンブルというのはあまり広がってない言葉な気がする。
、
722 ：ＮＰＣさん：2006/06/28(水) 10:28:23 ID:???
野球でよく使われていると思うけど
723 ：ＮＰＣさん：2006/06/28(水) 15:17:49 ID:???
ファンブルはアメフトでも使うよ。
724 ：ＮＰＣさん：2006/06/28(水) 15:23:31 ID:???
一度掴んだボールを落とすことだな
ボールをキャッチすることのある球技全般で使うんじゃないか？
725 ：ＮＰＣさん：2006/06/28(水) 16:51:56 ID:???
むしろ、海外TRPG界ではFAMBLEは通用しない
CRITICALも単独ではあまりよろしくない
CRITICAL SUCCESS(CRITICAL HIT)と
CRITICAL FAULTで表現されるのが普通
726 ：ＮＰＣさん：2006/06/28(水) 17:04:16 ID:???
>>725のようなことを知っているとある先輩は
ファンブルというと怒るので困っています
727 ：ＮＰＣさん：2006/06/28(水) 17:47:54 ID:???
「チョムバ」みたいに、ファンブルも日本語として認知されたりして。
736 ：オレたち憑神族：2006/06/29(木) 02:56:03 ID:???
とりあえず軽くレス。
オレの辞書にクリティカルに決定的の意味が無かったので質問したんだけど、でもあるんだ。
んで洋ゲーでもクリティカル単体では使われないか。すると国産ゲーで、やはりＳ＝Ｆなんかなあ。
では何事もなくオンセを楽しんで下さい>>681
737 ：ＮＰＣさん：2006/06/29(木) 15:01:22 ID:???
ルンクエが1978年だからクリティカルとファンブルの大元はここなのかな？
と思いますが、流石に初版は持ってなくて確認できません。
手持ちの資料で一番古いところで確認できたのは
Dragon Magazine #39(1980)の記事(Critical HitとFumble)つーのが見つかった。
それ以前だとボドゲで何かあった気がしますが、さすがに資料が見つかりません。
一晩探したけどごめん
738 ：ＮＰＣさん：2006/06/29(木) 18:04:18 ID:???
Critical Hitを「かいしんのいちげき」と訳した堀井雄二はある意味天才だよな
コンシューマでクリティカルという言葉が一番初めにでてきたのはＦＦ１だったかな。
ＰＣならWizがあるけど。